tisdagen den 3:e april 2012

Kommentarsväxling 2

jenks: Hej igen Hanna!

Sen du skrev här om kroppskommenterande så har jag tänkt på det här med att inte säga ifrån när det sker. Och att jag oftast inte säger något, trots att det liksom känns som att en dör litet inombords när en inte står på sig.
Oftast gör en precis som du beskrev, förbannar sig efteråt och tänker att nästa gång ska jag säga ifrån.

Problemet, som jag upplever det, är att dessa kommentarer ofta är inlindande i en skämtsam ton. Vilket gör det svårt att just säga ifrån. De typer av kommentarer jag hör mest är fettfobiska, vanligast är att folk använder ord som ”tjockis” och ”fetto” som skällsord.

Nu när jag är ”normalviktig” så förekommer det att folk på ett skämtsamt sätt kallar mig fetto, eller tjockis. Oftast är det skämtsamt, som i att det ok att säga så till folk som inte är feta. Eller så är det en typiskt sexistisk kommentar där någon som på något sätt ogillar mig kommenterar min kropp (och förmodligen tänker att jag är kvinna och det värsta man kan säga till en kvinna är ju att hon är tjock, eftersom det är det värsta en kvinna kan va)

Men jag vet inte hur jag ska bemöta det här. Det känns som om en skall säga ifrån så måste en göra det direkt. Kommentarer som helt uppenbarligen åsyftar till att nedvärdera mig genom att kommentera min kropp istället för att bemöta mig i diskussion och kritisera något jag sagt, eller för den delen min personlighet, är lättare att reagera på. Jag känner lite samma sak när någon säger något rasistiskt, det är mycket svårare att försöka bemöta skämtsam rasism(på ett konstruktivt sätt och utan att bli föremål för skämt själv)

Till saken hör att jag häromdagen var jag hos en bekant och det bjöds på kakor. När en person sträckte sig efter sin fjärde kaka så hördes en annan person ” ska du äta EN TILL KAKA?” ”tjockis”
Tonen var inte elak på något sätt men det kändes inte ok. MEN trots att jag tänkt på det här så sa jag inte ifrån, eftersom jag inte kände alla som satt där och inte ville dra till min den uppmärksamheten.
o
Men liksom, varför säger folk så här utan att tänka?
Ibland när ingen annan reagerar som undrar jag om det är jag som överreagerar? Om jag säger ifrån, skapar jag en massa onödigt uppståndelse då? Och framförallt, hur säger man ifrån?

Hanna: Hej jenks!

Du undrar varför säger folk så här utan att tänka. Ja, det undrar jag också, jag tycker att det är galet att människor säger sådant här till och om varandra. Jag tror att en anledning är att de, som du skriver, inte tänker. Jag måste tro att människor i de flesta fall inte medvetet handlar i syfte att göra en illa för att jag över huvud taget ska kunna fungera socialt.

Jag kan tänka mig flera anledningar till att människor kallar andra för sådant som "tjockis" och "fetto".

- De vill på ett lite skämtsamt och inte farligt konfrontativt sätt göra en uppmärksam på att de tycker att ens matvanor inte verkar vara så hälsosamma. Två stora fel (utöver fettfobin): 1. Det antyder att de tycker eller tror att en är lite korkad och inte vet sitt eget bästa. En kan fråga sig hur smart det är. 2. De tror att de har något med ens matvanor eller hälsa att göra. Det har de i de flesta fall inte; har de det kanske de borde se över sin pedagogiska teknik.

- Människor relaterar till andra genom att relatera till sig själva. Det "tjockis" som yttras vid fikabordet kan vara något personer som sitter där tänker om sig själva när de tänker att de kanske ska ta en kaka till, och så kommer det ut som en kommentar om någon annan och riskerar därigenom att spä på både individens och den kollektiva skulden och skammen kring mat. Det är ett vanligt och viktigt sätt att relatera till andra genom att känna igen sig, men som synes går det över styr ibland.

- Människor vill framstå som bättre själva i kontrast till andra. (Enligt samma princip som att en "snygg" person gärna har en "ful" kompis för att själv framstå som "snyggare". Jag trodde att det här var en typ filmklyscha men nej, jag var på ett tjejfritidshäng häromsistens och fick reda på att det förekommer på riktigt. Alltså, ärligt talat. Men, återigen, mänskligt beteende, och konkurrens- och tävlingstänkandet är så genometablerat.)

- Orden anses som ofarliga: individer som människor oreflekterat kallar "tjockis" och "fetto" läses ofta som små (paradoxalt nog: fysisk litenhet eller litenhet vad gäller ålder), gulliga och glada, till exempel barn och djur. Jag säger "Knö på dä, tjockis" till katten när den ligger i vägen, till exempel. Och jag använder på motsvarande avsett kärvänliga sätt "dummer" och "pucko" till människor - vilket inte känns helt okej, nu när jag tänker på det. Tack för att du gav mig den reflektionen.

Det finns med all säkerhet fler skäl.

Det framstår som obehagligt att människor i sociala sammanhang, som du beskriver, dels tydligen håller koll på andras ätande, dels kommenterar det på sätt som kanske inte är menade som men som med sannolikhet kan uppfattas som kontrollerande och begränsande, både av den som är föremål för kommentaren och av andra i sällskapet. (Att säga ”ska du äta EN TILL KAKA?” ”tjockis” är kanske extremt, social kontroll av det här slaget kan ju också utövas genom blickar, ljud, att flytta kakfatet och så vidare.)
Den kontrollen gör att sammanhanget blir otryggt rent generellt och drar uppmärksamheten från andra, potentiellt mer positiva/konstruktiva aspekter av umgänget, så det känns som att alla skulle kunna vinna på att den upphör.

Men som du skriver är det inte lätt att veta hur en ska bemöta sådant här eller säga ifrån. Jag kan det inte heller, jag har till och med sagt upp mig från ett jobb hellre än att säga ifrån när det skedde (då tog jag dock upp det i ett möte med ansvarig person på arbetsplatsen senare). När det varit snack om kalorier och vem som äter "nyttigt" och så vidare vid till exempel luncher på skolor har jag valt att gå därifrån hellre än att ta upp det. Även om jag velat och som du vill kunna ta upp det när det sker.

Jag tror att det är viktigt att dels inte förbanna sig själv för att en inte säger ifrån eller vet hur en ska säga ifrån - det är trots allt inte något vi brukar få lära oss och få verktyg för att kunna göra -, dels inte ställa som krav på sig själv att ha nolltolerans för kommentarer av det här slaget, då tror jag att risken är stor att en inte orkar och kanske ger upp helt och hållet. Men att säga ifrån någon gång ibland, när en har energi till det, tror jag är bra och viktigt för en själv och troligen även för andra. Jag tycker inte att det är du (eller jag) som överreagerar, jag tror att det här kan vara sådant som andra i sällskap reagerar på, direkt eller indirekt, och om en genom att säga ifrån får någon enda att tänka efter eller gör handlingsutrymmet lite större för någon - även sig själv! - kan det vara värt det.

För att vara frågan framför alla kommer här ett relativt kort svar på hur en kan säga ifrån, mest beroende på att jag inte har några bra svar, bara funderingar. (VSASS-läsare, fyll gärna på med era funderingar och svar!) Vad en kan göra beror på hur trygg en känner sig i situationen och hur mycket uppmärksamhet det känns okej att dra till sig. Och också, om vi förutsätter att människor inte är medvetet taskiga, att inte mer än nödvändigt sätta dit den som kommenterar och få den att känna sig dum i stället - liksom vad gäller att inte förbanna sig själv för att en inte säger ifrån tror jag inte att det går att lära andra så mycket genom bestraffning.
När jag håller workshoppar med unga deltagare säger jag ibland när jag ger dem regeln att de inte får avbryta varandra att "det kanske är helt okej i den här gruppen att ni avbryter eller svarar för varandra, men eftersom jag inte känner er vet jag inte om det är okej för alla, så jag vill inte att ni gör det i alla fall", det kanske går att resonera på ett liknande sätt i sällskap där alla inte känner alla? Om en inte känner sig bekväm med att säga "jag tycker att det här samtalsämnet är [till exempel: obekvämt]" kanske en kan säga något i stil med "alla här känner ju inte varandra så väl och det här samtalsämnet kanske inte är så bekvämt för alla så vi kanske kan lämna det" eller köra en mer skämtsamt avväpnande angreppsvinkel och säga "nämen hörni, det där är väl ett tråkigt samtalsämne, synd på så goda kakor" eller något. Om någon säger "tjockis" eller "fetto" direkt till en själv tycker jag att en rak fråga kan vara ett bra svar: "Varför kommenterar du min kropp?" Det är svårt att ha bra motkommentarer på sådana kommentarer som det egentligen borde vara självklart att inte fälla och att slippa få.

Sammanfattningsvis tycker jag att det handlar om att säga ifrån om en känner sig trygg i sammanhanget och att, oavsett om en säger ifrån eller inte, reagera för sig själv och inte förminska sina reaktioner inför sig själv, även om det är lätt att när ingen annan reagerar undra om det är en själv som överreagerar. Det kan dock vara en fin balansgång mellan att reagera på något och att dö inombords för att sakernas tillstånd är som det är. Samhället är rätt sjukt vad gäller synen på kropp, mat och ätande och det är inte så konstigt att människor - även en själv - dras med i det. Jag tror att det är jätteviktigt att inte helt sluta reagera även om en kanske måste begränsa sig i fråga om det, både socialt och för sig själv för att orka med. Prata med någon en litar på. Hitta likasinnade. Läsa på och skaffa sig kunskaper. Skriva. Få utlopp för sin frustration på effektiva och minimalt skadliga sätt. Stay sane.

3 kommentarer:

jenks sa...

åh fint å adekvat svar! ska svara så fort jag hunnit tänka å har tid igen.

Tack hej

jenks sa...

oj nu har tiden sprungit ifrån mig!

Jag tror tyvärr det finns människor som säger sådana saker med uppsåt att såra, eller åtminstone göra någon obekväm med sitt beteende. Precis som du är inne på kanske det är ett sätt folk håller varandra inom ”ramen” för hur en får bete sig/ se ut. Och det kan säkert vara en typ av projicerande.

Om en ser på vår kultur så känner jag att den blir mer och mer fettfobisk. Du har säkert hört om det helt sjuka programmet ” älskling, du har blivit en tjockis” eller ”du är vad du äter” etc.
Jag tänker att vår kultur enbart släpper fram en bild av den feta personen, en fet person får enbart synas om den ogillar sin kropp, går med på att förändra sin kropp och om den skäms över sin kropp etc. Bilden som visas är ju extremt stereotyp: tjock person som är lat, egoistisk, korkad och trycker i sig massa mat. (vet inte sitt eget bästa, som du var inne på)

Jag tänker att det är den här bilden alla går omkring med och som sedan manifesteras genom dessa kommentarer. Om Lina tar en stor bit tårta och Moa kommenterar det genom att säga tjockis, så tänker jag att det är kopplat till den stereotypa bilden av en tjock person, en person som inte kan tygla sin matlust och som är odisciplinerad. Som i ”om du äter så där blir du en tjockis” (vilket är menat som negativt) Det känns som om det både kan vara riktat till personen ifråga direkt eller mer som något slentrianmässigt folk säger, som inte är riktat till personen som åt en extra kaka utan enbart mot beteendet.

Och tjock är ju nästan alltid negativt, smal är nästan alltid positivt. Att gå upp i vikt = dåligt, tecken på svag karaktär. Gå ned i vikt= bra, framgång och tecken på stark karaktär.
Och så lägger vi tillsammans, precis som du säger, den kollektiva skulden om/kring mat på varandra.

Ja precis, en kommer liksom inte undan. Det är samma sak på mitt jobb nu, det pratas hela tiden om ”snart är det sommar, bäst och gå ned några kilon” Eller som senast då en kvinna sa ” jag har köpt gymkort, ser jag inte lite smalare ut?”
Här märker jag att det finns en annan typ av social kontroll. T.ex. om alla sitter och fikar och äter fikabröd och om en tackar nej, så förekommer kommentaren ” jaha, bantar du?”

Jag känner att jag reagerar lite olika på dessa typer av kommentarer. När det är direkt fettfobiskt så blir jag skitarg. Och försöker förklara för folk varför det är idiotiskt. Jag har börjat ge upp det eftersom det känns hopplöst. Folk verkar tycka det är ok att prata om feta personer på ett stereotypt sätt, som i att de egentligen gör folk en tjänst. ”de behöver ju gå ned i vikt” (?)

Jag antar att jag reagerar på kommenterandet av kroppar, vikt, mat och bantning etc. eftersom jag vart sjuk i ätstörningar. Jag tycker liksom denna besatthet av sin egen och andras kroppar är sjuk.
Och hur ska en i de stunder en känner sig svag kunna värja sig från det här?
Hur ska en kunna neutralisera sin egen relation till kropp, mat och ätande, när alla andra är helt besatta?

jenks sa...

Jag har också tänkt på det här utifrån ett könsperspektiv. Jag tror ni var inne på det i ätstört, någon av er. Den här kollektiva skammen kring mat är betydligt starkare hos fittpersoner. Och det behöver inte vara så illa att någon annan direkt kommenterar ens kropp eller ätande. Skammen finns där ändå, den mest effektiva formen av kontrollerande. Jag tänker på det som på kontrollerandet av kvinnors sexualitet.

Det känns ju även väldigt uppenbart att kroppsidealet är en manskropp, en kontrollerad, rationell och disciplinerad kropp. Jämförelsevis med den kvinnliga, okontrollerad, irrationell och odisciplinerad.

(jag kallar också min katt för tjockis. Nu när jag tänker på det så är det ju ett förbarnsligande på något vis) Fettet, det mjuka som på barn? Som i mjuka, naiva, dumma kvinnor?
Det är intressant vad vi egentligen säger med språket. Jag måste nog rannsaka mitt eget språk lite =)